John M. Barry je autorem bestsellerů New York Times Velká chřipka: Epický příběh nejsmrtelnějšího moru v historii a povstání: Velká Mississippi povodeň 1927 a jak to změnilo Ameriku . Jeho poslední kniha Roger Williams a Stvoření americké duše zkoumá vztah mezi církví a státem a mezi jednotlivcem a státem prostřednictvím příběhu o hledání náboženské svobody Rogerem Williamsem ao tom, jak informovala společnost, kterou založil na ostrově Rhode Island. . Barry hovořil s časopisem o respektujícím Williamsově vztahu s americkými Indy.
Roger Williams řekl, že Indové mu pomohli přežít v divočině po jeho vyhnání z kolonie Massachusetts Bay. Jak přišel do kontaktu s Indy poté, co přišel do Ameriky?
Williams měl skvělé zařízení s jazykem - velkou zvědavost na jazyk - a začal obchodovat s Indy a pokoušel se naučit svůj jazyk. Nejprve dorazil do Massachusetts a pak odešel na pár let do Plymouthu. Když byl v Plymouthu, jasně obchodoval s Indy a když se vrátil do Massachusetts, pokračoval v obchodování s nimi. Také jednal mezi Angličany a Indy, jakož i mezi indickými kmeny, zejména Narragansettem a Wampanoagem. Byl snadno nejplynulejším Angličanem v Americe v jazyce Algonquin, v jazyce používaném Indy z Nové Anglie. Potom v roce 1636, pět let poté, co dorazil, byl vyhoštěn, takže měl pět let kontaktu s Indy.
Jak ho Williamovy názory na indická pozemková práva stavěly do rozporu s kolegy kolonisty?
Kolonisté měli dva základní argumenty pro nárok na zemi. Nejprve jim to král dal. Za druhé, argumentovali tím, že se Bůh rozhodl dát jim to zničením indických populací, pravděpodobně epidemií neštovic. Protože bylo uvolněno, cítili, že je to jejich přijetí. Williams tomu nevěřil. Williamsovy žíly byly myšlenkou, že anglické obyčejové právo řídí všechny právní vztahy a zaručuje individuální práva. Věřil, že Indové mají stejná vlastnická práva jako Angličané, a proto to, že koruna dala Angličanovi zemi, neznamenalo, že by měla žádnou právní autoritu. Pokud jde o argument o volném pracovním místě, poukázal na to, že angličtí šlechtici vlastnili obrovské majetky a jejich jediným využitím bylo pro lov - stejně jako Indové. Cítil, že jediný právní nárok na indickou zemi přišel, když Angličan koupil zemi od Indiánů, takže to byla hrozba pro anglický právní titul v Bay Colony.
Mnoho lidí v Massachusetts již odkoupilo část nebo celou svou půdu od Indiánů a poté, co Williams začal mluvit, mnoho zpětně koupilo téměř celou zemi, kterou měli. Aby se ujistili, že mají bezpečný titul, vystopovali Indy, kteří si mohli nárokovat půdu, kterou okupovali, a zaplatili jim malé částky. Nebylo to univerzální, ale rozšířené.
Přes Williamsovo vyhnání z Massachusetts ho Bay Colony žádá, aby přesvědčil Narragansett, aby spolu s Angličany v Pequotské válce v roce 1637 uspěl. Proč Williamsův závazek a jak přiměje Narragansetta, aby souhlasil?
V roce 1637 hrozilo skutečné přežití Angličanů skutečné nebezpečí, pokud se Pequot a Narragansett spojili v alianci a napadli angličtinu. Williams velmi cítil, že je Angličan, přestože byl vyloučen. Také měl velmi blízký vztah s Johnem Winthropem, který byl pak zástupcem guvernéra Massachusetts Bay Colony a který dříve Williamsa varoval, že bude zatčen, což mu dává příležitost uprchnout. Měl stejně silný vztah s tehdejším guvernérem Henryho Vane. Částečně z osobní loajality k Winthropovi a Vanovi, částečně z loajality vůči krajanům, jednal. Riskoval svůj život, když vešel do tábora, kde vyjednávali Pequot a Narragansett. Jako jediný Evropan v táboře asi 1 000 válečníků a několik tisíc dalších Indiánů pokračoval v konfrontaci s Pequotem, byl proti nim a přesvědčil Narragansetta, aby ve válce zůstal neutrální. To jistě zachránilo mnoho anglických životů. Pravděpodobně zachránilo kolonii samotnou, ačkoli i kdyby Angličané byli vhozeni do moře, určitě by se vrátili.
Williamsova kniha Klíč do jazyka Ameriky je více než jen slovník, který poskytuje vhled do narragansettské kultury. Jaké byly jeho postřehy?
Došel k závěru, že mezi Indy a Angličany jako muži neexistují skutečné rozdíly. Existovaly pouze kulturní a náboženské rozdíly. Věřil tomu, co napsal: „Chlubte se pyšnou angličtinou, protože z jejich narození a krve je tvůj bratr Indián od narození dobrý. Z jedné krve ho stvořil Bůh a tebe a všechno. “
Williams také učinil antropologická pozorování: například jak Indiáni sledovali hranice; jak viděli nemovitost; tato rodinná příbuznost byla nesmírně důležitá - natolik, že kdyby byl Ind obviňován z vraždy a uprchl, mohl by kmen místo toho popravit svého bratra; způsob, jakým připravovali jídlo; jejich životní styl. Všechny tyto věci jsou popsány v knize.
Proč se Williams nesnažil převést Indiány?
Věřil, že abyste se skutečně stali křesťany, musíte do hloubky pochopit, co je křesťanství a jaké je Kristovo poselství. Cítil se jistý, že mohl přivést kmeny k proformační profesi křesťanství, ale to pro něj nebylo uspokojivé. Williams měl pocit, že stát se křesťanem musí vycházet nejen ze srdce, ale ze srdce a plného intelektuálního porozumění. Stejně plynule, jako v jejich jazyce, neměl pocit, že má dostatek plynulosti, aby to mohl opravdu sdělit.
Jakkoli byl oddaný, když křesťané Massachusetts vyvíjeli intenzivní tlak na Narragansett, aby se obrátili, vyhrožovali jim ozbrojenými akcemi, pokud tak neučinili, ve skutečnosti přesvědčil Cromwellovu vládu, aby Massachusettsovi řekl, aby ustoupil, aby zaručil, že Narragansett má právo uctívání, jak se rozhodli, což je opravdu něco mimořádného.
V 1675, nepřátelství mezi kolonisty a Indy vypukne a znovu Williams je prostředníky mezi stranami, ale on je neúspěšný. Mění válka krále Filipa Williamsův vztah s Indy?
Indové spálili Providence a spálili Williamsův dům, což znamenalo, že poslední roky strávil v chudobě. Přesto až do samého konce svého života stále považoval Indy za své přátele. Myslím, že neviděl válku jako tento rasový Armageddon, ale jako špatnou politiku, hroznou chybu. Evropané byli určitě na různých stranách v různých konfliktech a poté vytvořili aliance a přátelství. Byl si toho dobře vědom. Myslím, že to viděl v tomto kontextu.
