5. ledna 1960, jen tři dny poté, co oznámil, že bude kandidovat na prezidenta, uspořádal senátor John F. Kennedy a jeho manželka Jacqueline malou večeři ve Washingtonu, DC. Mezi jejich hosty patřil Ben Bradlee, tehdejší šéf kanceláří Newsweek ve Washingtonu, a jeho tehdejší manželka Tony a zpravodajka Newsweek James M. Cannon. Cannon nahrával rozhovor pro výzkum knihy, kterou psal. Poté, co v září 2011 zemřel, se pásky staly součástí sbírky prezidentské knihovny Johna F. Kennedyho v Bostonu; přepis je poprvé publikován v nové knize Poslech v: Tajné záznamy Bílého domu Johna F. Kennedyho , editoval Ted Widmer. V tomto výlučném výňatku uchazeč přemýšlí o zdrojích a účelu síly .
Z tohoto příběhu
[×] ZAVŘÍT
„Život je boj a bojujete v ohromné aréně, “ řekl John F. Kennedy, který se zde během kampaně v americkém domě v roce 1946 promítal s pracovníky kampaně. (© Corbis) 
„Je možné, že moje přirozená úroveň je v Senátu, “ řekl Kennedy - ale poté vyhrál volby v roce 1960. Jako prezident hostil v Bílém domě Ben a Tony Bradlee (vlevo a třetí zleva). (Prezidentská knihovna a muzeum Johna F. Kennedyho) 
(Se svolením knih Hyperion) 
FOTOGALERIE
Související obsah
- Překvapivě barevná místa, kde se vyrábějí největší rozhodnutí světa (FOTKY)
- Proč Power Corrupts
JFK: Tohle je? Může mě odtud dostat?
Bradlee: [nejasné] Jak to jde? Byla to Joeova smrt, která začala. . . ?
Cannon: Proč jsi začal v politice? Proč jste se o to někdy zajímali?
JFK: Ve třicátých letech, když jsem byl doma ze školy, byl rozhovor vždy o politice. Chceš doutník?
Cannon: To je v pořádku. Mluv nahlas.
JFK: Ne ve smyslu emocionálního rozrušení o velkých otázkách, ale ve skutečnosti byl jen o celý můj zájem mého otce v politice, ve správě Roosevelta.
Dělo:. . . Kdy jste udělal první krok? V jakém roce to bylo?
JFK: leden '46, s volbami v červnu.
Cannon: To bylo na místo v. . . ?
JFK: Kongres.
Cannon: V jakém okrese?
JFK: Jedenáctý kongresový okres, který kdysi zastupoval můj dědeček v Kongresu. Ale v Bostonu jsem nikoho neznal; Ve skutečnosti jsem tam moc nežil. Válka, byl jsem pryč. Byl jsem na Harvardské univerzitě. Předtím jsem byl na Choate School a bydlel jsem v New Yorku. Šel jsem tedy žít se svým dědečkem v hotelu Bellevue a začal jsem běžet mnohem dříve než kdokoli jiný. [Jacqueline Kennedy a Toni Bradlee: „Možná budete chtít jít sedět v druhé místnosti. . . . “]
Bradlee: Ne, ne, ne.
JFK: Nechtějí to poslouchat.
Bradlee: Jsou!
Toni Bradlee: Ano, Jacku! Milujeme to, Jacku!
JFK: Toni ne, a vím, že Jackie ne.
Toni: Ano, ano, Jacku! Mám tak zájem.
Bradlee: Kecy!
Toni: Pokud vás to bude nepříjemné, nebudeme. . .
Bradlee: Bude to všechno v klidu, pokud nebudeme mít něco z toho.
Jacqueline Kennedy: Ben řekl, že bychom to měli přerušit a měl bych ukázat své názory a pochopit problémy.
Bradlee: A provokuj! Není to tak?
Cannon: Rozhodně.
JFK: Nemyslíš si, že to funguje, že?
Cannon: Funguje to.
Bradlee: Nedívej se na to.
JFK: OK, teď jsme v lednu 1946.
***
Bradlee: Kdy byl ten okamžik, kdy jsi s tím úplně pohryzl?
JFK: Jakmile jsem začal, tvrdě jsem pracoval, a v roce 52 jsem udělal to samé, co dělám teď, což nemusí být národní úspěchy. Začněte brzy. Pokuste se získat podporu neprofesionálů, v jistém smyslu, kteří jsou mnohem připraveni se zavázat brzy, a pak je to jen dlouhá, dlouhá, dlouhá práce. Brzy.
Cannon: Proč?
JFK: Proč?
Cannon: Proč to děláte teď? Proč jdete na všechno toto úsilí? Zjevně jste dobrý člověk, který by mohl žít z tuku v zemi. Proč se zajímáte o politiku?
JFK: Myslím, že odměny jsou nejprve nekonečné.
Cannon: Co to je?
JFK: No, podívej se teď, jestli jsi šel na právnickou školu a já jsem se dostal ven, což jsem udělal [nejasný] a pak jsem se stal členem velké firmy a zabývám se některými mrtvý, pozůstalost zesnulého muže, nebo snad bojuji v případě rozvodu, dokonce i v případě jednoho či druhého druhu, nebo se někdo dostal do nehody, můžete to porovnat, nebo řekněme vážnější práci, když jste účastnit se případu proti společnosti DuPont v obecném antimonopolním případě, které trvá dva nebo tři roky, můžete mi říci, že to je v porovnání s tím, že jsem členem Kongresu, když jsem se pokoušel napsat zákon o práci nebo se pokusil promluvit o zahraniční politice? Jen si myslím, že neexistuje srovnání.
Toni Bradlee: Můžu se zeptat?
JFK: Jasně.
Toni Bradlee: Je prezident prezidentem každého, kdo jde do politiky?
JFK: Předpokládám, že ve smyslu toho, že jsem hlavou jakékoli organizace, ve které se nacházíte. Nejdůležitější je však skutečnost, že dnešní prezident je sídlem veškeré moci.
***
Cannon: To, co navrhujete, je, že váš zájem o politiku se vyvinul opravdu poté, co jste se do něj dostali. Je to správně?
JFK: No, ne. . . dobře, to je částečně správné. Nebylo to ohromující. Neúčastnil jsem se politických aktivit na vysoké škole.
Cannon: Teprve ve skutečnosti jste cítili uspokojení z projevu?
JFK: Nepovažoval jsem se za sebe, protože nejsem politický typ.
Bradlee: Proč?
Cannon: Ani teď?
Jacqueline Kennedy: Proč? Ben mi připomíná Adlai Stevensonovou. [smích]
JFK: Myslím tím politický typ. Myslím, že je to tvrdá práce. Můj děd byl přirozený politický typ. Rád chodil na večeři. Rád vstával a zpíval s davy lidí. Rád sjížděl a vzal vlak a promluvil si s osmnácti lidmi ve vlaku.
Cannon : Proč si myslíte, že nejste v jiném kontextu?
JFK: Jen jsem náhodou zapadl. Můj dědeček, jeho politická kariéra byla omezená částečně proto, že byl součástí imigrantské skupiny, která by nedosáhla úspěchu, ale částečně proto, že dělal tyto věci, a proto se nikdy nesoustředil natolik, aby získal to, co opravdu chtěl, a to buď guvernér, nebo senátor. Nyní to vyžaduje mnohem více práce, politika je mnohem vážnější věc. Opravdu vás tolik nezajímá, kdo je na. . . opravdu se snaží udělat, myslím, že rozsudek je poněkud chladný, pokud jde o to, co, lidi, kteří mají určitou kompetenci. Takže politická osobnost starého typu je na cestě ven. Televize je pouze jedním projevem. Myslím, že problémy jsou tak těžké, nemyslím si, že musíš být tímto krupobitím.
Cannon: Proč říkáte, že problémy jsou těžké, jaké jsou některé z těchto problémů?
JFK: Myslím, že všechny problémy, válka, ničení Spojených států a světa, každý problém, městské problémy, zemědělství, to jsou všechno. . . měnové, fiskální, řízení práce, inflace. Myslím, že jsou strašně sofistikovaní. V devatenáctém století máte pouze tři problémy: vývoj Západu, otroctví, cla a měna.
***
Bradlee: Měl jsi ale nějakou vzdálenou představu, Jacku, že když jsi v roce 1946 kandidoval na Kongres, mohl bys kandidovat na prezidenta?
JFK: Ne, ne.
Bradlee : Vzdálený? Ani když jsi šel spát?
JFK: Nikdy. Nikdy. Nikdy. Myslel jsem, že jednou budu guvernérem Massachusetts.
***
Toni Bradlee: A přesto je pravda, že existují jen někteří lidé, kteří mají buď to, co to znamená, nebo mají. . .
JFK: Touha?
Toni:. . . něco v nich, co je vede. . .
JFK: Nevím. Všichni dosáhnou přirozené úrovně. Je možné, že moje přirozená úroveň je v Senátu. Myslím, že to budeme vědět v příštích šesti měsících. Ale v domě není nikdo, kdo by nechtěl postupovat sám, nebo někdo, kdo pracuje pro cokoli. Můj Bože, kdybys neměl takovou touhu touhy, Spojené státy a všechna ostatní místa by se zhroutila! To je to, co hýbe zemí a světem. To je jen jeho část. Jen říkám, že je to centrum moci. Nemluvím o osobním, jen říkám, že centrum činnosti je přesnější termín, je předsednictví. Nyní, pokud vás zajímá, které mnoho, mnoho lidí je, nejen mě, je předsednictví místem, kde se má stát, ve smyslu, zda chcete něco udělat.
Cannon: Pokud jste mluvili s vysokoškolským studentem, proč byste mu řekli, že by měl jít do politiky?
JFK: Protože si myslím, že tato příležitost podílet se na řešení problémů, které ho zajímají, předpokládám, že má zájem, řekl bych, že místo, kde by mohl ovlivnit některé výsledky, by bylo v politice. Za druhé, že vaše osobní zdroje uspokojení, které vyplývají z této práce, jsou v politice mnohem větší, než kdy v podnikání. A vaše finanční odměna nebude tak velká a vaše nejistota bude pravděpodobně větší v politice, protože v příštích volbách můžete být poraženi. To jsou nevýhody.
Cannon: Měl by někdo, kdo uvažuje o vstupu do politiky, mít nějaký jiný zdroj finanční bezpečnosti?
JFK: No, je žádoucí, aby měl kdokoli finanční zabezpečení, ať už dělá cokoli, ale zcela zjevně masa, velká většina politiků to nemá, ale zdá se, že přežívají.
Cannon: Máte pocit, že vám to pomohlo?
JFK: Myslím, že moje největší pomoc byla opravdu na začátku a můj otec byl znám. A proto, když jste šli k někomu, měli jste nějaký vstup. To je podle mě mnohem větší výhoda než finanční [nejasné]. Hlavní výhodou byla příchod z politicky aktivní rodiny.
Cannon: Myslíte si, že je více výhod ve finanční podpoře, takže si nemusíte dělat starosti?
JFK: Musím si dělat starosti, protože jsem mohl být poražen.
Cannon: Ale nemusíte se starat o svou rodinu, o to, že jste byli bez práce, pokud byste měli být poraženi.
JFK: Ne, ale obávám se, nechtěl bych se pokusit vyzvednout svůj život ve čtyřiceti pěti, -six nebo -seven, a začít po dvaceti letech bytí v politice, a pokusit se poté svůj život vyzvednout . To by pro mě bylo zdrojem obav. Mnoho politiků je pravděpodobně právníků a začalo by s něčím jiným. Nejsem právník. Bylo by pro mě problém rozhodnout se. Možná potřebují jiný stupeň. Chci říct, že je to jako amputovat vaši nohu až ke kotníku nebo ke koleni, stále to znepokojuje.
Bradlee: Jacku, jakou kariéru si můžeš vybrat?
JFK: Nevím, co bych udělal. To se prostě stane. . .
Bradlee: Znamená to, že politika je univerzální profese?
***
JFK: Nevidím opravdu, co z toho děláte. Vstoupil jsem, když jsem byl ... námořnictvo, vysoká škola, politika. Kam by jsi šel? Co bych teď udělal? Nemohl jsem možná. Nevím, co bych udělal.
Toni Bradlee: Napište.
JFK: Ne, nemohl jsem, protože jsem ztratil šanci. Myslím, že jsem si jistý, že to trvá dvacet let, než se naučím být slušným spisovatelem. Musíte to dělat každý den.
***
Bradlee: Co zastaví chlapa, Jacku, to tě nezastavilo?
JFK: Myslíš, kde se všichni rozhodnou, kde zůstanou? Myslím, že hrozná spousta je jmění. Ve věci je strašně mnoho štěstí. Když se teď dívám dopředu, když se dívám na tyto primary, jak se lámají, neštěstí a hodně štěstí. Proč musím běžet ve Wisconsinu, ve státě, ve kterém mám nekonečné potíže, když Hubert Humphrey nemá nic jiného? To je jen špatná přestávka.
Bradlee: No, co je v člověku? Chci říct, proč Muskie teď ne kandiduje na prezidenta, místo tebe?
JFK: Muskie může. Kdybych měl vybrat viceprezidenta, vybral bych Eda Muskieho. Můj úsudek je, že Ed Muskie má největší šanci být viceprezidentem někoho.
Bradlee: S vámi?
JFK: Ne se mnou, ale pokud to neudělám. Můj úsudek je, že lístek bude, kdybych si musel vybrat dlouhý výstřel, pokud to neudělám, bude to Stevenson7 a Muskie.
***
Bradlee: Jaká je magie? A je magie, o které si myslíte, že existuje a je důležitá ve čtyřiceti třech, měl jste nějakou představu, co to bylo v šestadvaceti?
JFK: Ne, ale vždy jsem to vedl docela dobře. Nejprve jsem tvrději pracoval než soupeři, nejméně ve třech případech jsem tvrději pracoval, s výjimkou Huberta, myslím, že než kdokoli jiný, pokaždé, když utíkám. A pak jsem přinesl výhody, jak říkám, přinesl jsem výhody v roce '46 a v roce '52 jsem právě zakopal Lodge.
Bradlee: Výhody. . . známá rodina?
JFK: Nemyslím si, že byl dost tvrdý, Lodge, protože práci nedělal. V roce 1955 měl všechny výhody. Myslím, že to byl opravdu dlouhý výstřel. Nikdo nechtěl utéct proti němu.
Bradlee:. . . Eisenhower?
JFK: No, jo, vyhrál největší většinou v historii Massachusetts, když předtím běžel, 560 000, porazil Walshe. Po čtyřech termínech. Myslím, že Walsh byl jemný dotek, ale bylo to peklo vítězství, 560 000 hlasů. Padesát dva, republikánský rok přichází, vedoucí kampaně.
Bradlee: Je však pravda, že magie a touha se mění s kanceláří, protože to vypadá, že je to pravda?
JFK: Ne, jen si myslím, že jak se čas mění a vy se měníte, vaše perspektiva se mění. Nevím, proč jsou někteří politici úspěšní a jiní selhávají. Je to kombinace času a vlastní kvality. . .
Bradlee: A štěstí.
JFK:. . . a štěstí. Myslím, že marže je strašně malá mezi těmi, kteří uspějí, a těmi, kdo ne. Jako v životě.
Cannon: Byl jsi zklamaný v roce '56, když jsi to neudělal pro viceprezidenta? JFK: Byl jsem asi den.
Cannon: Je to všechno, opravdu? Co jste udělali, abyste omezili své zklamání?
JFK: Nikdy jsem si nemyslel, že se chystám utéct, když jsem tam šel. Nemyslel jsem si, že bych měl hodně šancí. Když mě Stevenson požádal, abych ho nominoval. Myslel jsem, že jsem byl venku, bylo to pro mě naprosté překvapení. . .
Bradlee: Navrhli jste Stevensona v roce '56?
JFK: Ano.
Toni Bradlee: Možná pro tebe teď udělá totéž. [smích]
Bradlee: Žádali byste nic méně.
Cannon: Ale jakmile se to stalo, byl jsi zklamaný?
JFK: Jo, myslím, že jsme byli příští ráno, že ne, Jackie? Byl jsem unavený.
***
Jacqueline Kennedy: Byl jsi tak unavený. Jak bys mohl být čímkoli. . .
JFK: Bylo to tak zatraceně blízko, byl jsem zklamaný. Tu noc jsem byl zklamán. Cannon: Mysleli jste si, že vyhrají?
JFK: Kefauver si to zasloužil. Vždycky jsem si myslel, že [nejasný], porazil Stevena- sona ve dvou nebo třech primárkách. . .
Bradlee: V tom jste neběžel v primárech, že?
JFK: Ne, ale měl, proto si to zasloužil.
Cannon: Byl tam nějaký smysl [nejasný]?
JFK: Poté? Ne, je minulost [nebo prošel].
Cannon: Bylo příští ráno. Můžete upřímně říci, že můžete jít příští den domů, do Hyannisportu nebo kamkoli a říci: „No, pěkný pokus.“
JFK: Není to tak snadné, protože jsem byl zatraceně unavený, ale musím říct, že jsem si myslel, víš, měli jsme úzké úsilí a nemyslel jsem si, že budu vyhrát, udělal jsem mnohem lépe, než jsem si myslel Chtěl bych, myslel jsem si, že si Kefauver zaslouží vyhrát, a proto jsem nebyl pustý. Od teď je to hodně jiné. Teď je to úplně jiné. Teď jsem [nejasný]. Uzdravení by mi trvalo mnohem déle.
Cannon: Jak politik překoná tento pocit ztráty? Smysl pro porážku?
JFK: Tolik jsem neztratil. Byl jsem stále v Senátu a konečně samozřejmě víte, že lístek nevyhrál.
Cannon: Myslíš, že to šlo?
JFK: V září jsem si myslel, že by mohl, měl jsem docela dobrou šanci. Na konci konvence jsme byli všichni nadšeni. Myslel jsem, že i v září dělá. . . Ukázalo se, že je [nejasný].
Cannon: Proč jsi si myslel, že vyhraje?
JFK: Na chvilku tam byl Stevenson strašně aktivní a Eisenhower nebyl. Právě jsem mluvil s demokraty.
Cannon: Naznačujete, že jste v politice neměl mnoho zklamání. Ztratili jste někdy závod?
JFK: Ne. Běžel jsem pětkrát.
Cannon: Jediná věc, kterou jste kdy ztratili, byl pokus o viceprezidentství.
JFK: Správně.
Cannon: A to tě opravdu moc nezasáhlo.
JFK: Ne. Ten den to bylo.
Cannon: Co děláte, co jste si říkal, když se to stalo?
JFK: Ten den jsem byl zklamaný a byl jsem zatraceně unavený, a my jsme se strašně přiblížili a pak jsme prohráli. O dvacet osm hlasů nebo tak něco. A byl jsem zklamaný.
***
Cannon: Co jsi udělal, vrať se do hotelu a spát? Nebo si dát drink?
JFK: Ne, myslím, že jsme šli na Eunice na večeři, že ne, Jackie? A potom jsme se vrátili.
Jacqueline Kennedy: Víš, že pět dní v Chicagu Jack opravdu nešel do postele. Nikdo neměl. Až na dvě hodiny spánku v noci. Bylo to prostě neuvěřitelné. . . brutální věc. Nevidíte, jak jsou někteří muži tak silní, že zůstanou na pět dní a mluví a mluví. . .
Bradlee: Pamatuješ si, že chceš jít do politiky?
Cannon: Ve skutečnosti ne, ne.
JFK: A tady jste, kolem těchto tvůrců historie, ve Washingtonu. Myslíš si, že budeš raději politikem než reportováním?
Bradlee: Jo. Jo.
Cannon: Myslím, že si to nemůžu dovolit. Mám dvě děti a. . .
JFK: No, v tuto chvíli jsi nemohl. Teď po válce? Co jsi teď, čtyřicet dva nebo tři? Čtyřicet jedna. Teď řekněme 1945, možná jste byli schopni.
Cannon: No, nebylo to pohodlné.
JFK: Co to bylo v roce 45, byl jsi ve službě?
Cannon: Jo.
JFK: Když jsi se vrátil domů, byl jsi skoro [nejasný].
Cannon: Jo, ale byl jsem. . . Nemluvím o sobě.
JFK: Ne, ale já se jen snažím říct, proč to nebylo možné, opravdu, v roce 45?
Cannon: No, v podstatě byl můj problém finanční. Uznávám, že to bylo něco, co kdybyste byli upřímní, měli byste mít nezávislý zdroj příjmů.
JFK: S tím nesouhlasím. Myslím, že může být pro mě obtížnější o tom mluvit, ale viděl jsem spoustu politiků s penězi a já nenajdu. . . Je tolik druhů nečestnosti, část peněz je jen jedna z nich. Opravdu si nemyslím, že dokážete jakýmkoli testem, že musíte mít peníze, abyste byli politicky úspěšní, nebo že lidé s penězi jsou čestnější než ti, kteří nejsou.
Bradlee: Nebo méně upřímný.
JFK: Myslím tím upřímnější. Lidé s penězi. Mohou být, bez pokušení úplatkářstvím, ale nikdo nenabízí lidem peníze v Senátu ani v Sněmu kromě výjimečných případů. Není tušení, že by se někdo pokusil podplatit někoho v Senátu Spojených států, s výjimkou možná. . .
Bradlee : [nejasné]
***
JFK: Tady jsou možná nejvzácnější vlivy, ale i Ben, který je dost těžký, by musel říct, možná přispěvatelé kampaní, ale my všichni dostáváme příspěvky do kampaní, některé z práce a jiné z podnikání, a předpokládám, že je činí možná poněkud citlivě, ale reagujete také na lidi, kteří hlasují pro vás, veterány a jiné nátlakové skupiny. Takže si nemyslím, že tento nápad mi to nemůžeš říct, pojmenuju ho, ale ne kvůli tomu, že Averell Harriman a tito lidé jsou stejně politickými děvčaty jako kdokoli ve Spojených státech. Protože zoufale touží uspět v této profesi, která má tolik atrakcí. Takže peníze nejsou ve skutečnosti sine qua non.
Bradlee: Existuje tisíc námitek proti politice, že já. . . Někdo mi jednou řekl, že bych se měl ucházet o politiku v New Hamsphire. Chraň bůh! Tam bylo celé množství námitek, tam byl jeden, který jsem nemohl být volen. [smích] Víte, myslím, demokrat v New Hampshire? Pro Boha, myslím, myslím, že jsem o tom velmi vážně uvažoval. Druhou věcí bylo, že v myslích některých lidí je něco, co je nepříjemné, když se neustále promítá do očí veřejnosti, to není nepříjemné pro vás a pro ty lidi, kteří to nejen milují, ale přenášejí na dobrou věc. Zatímco u někoho jiného je zavrčí a přiměje je, aby jedli svůj vlastní ocas. To je něco o politice, kdo to má a proč si myslím, že je důležitou oblastí, proč jít do politiky.
JFK: Dovolte mi ale dokončit tuto věc a nejsem nejlepší, protože mám nějaké finanční zdroje, takže je to pro mě poněkud jednodušší, ale říkám, objektivně se na to dívám, ty peníze, protože ty mohu jen projít sněmovnou a senátem, myslím, že vím, že většina mých kolegů nemá zdroje a uspěli v politice. Lidé s penězi, kteří uspěli, jsou v politice poměrně málo. Myslím, že jen většina z nich nechodí do politiky, pokud mají peníze, a pokud jdou do politiky, nejsou o nic lepší než jejich kolegové. Myslím, že jsou stejně náchylní k tlaku a v mnoha ohledech náchylnější k tlaku, protože jsou zoufale nervózní, to je jejich obrovská šance prorazit poměrně úzké životy, které mohou vést. Takže jsou stejně horliví, aby uspěli. To je důvod, proč vám říkám, že jen zbití, finanční problém je další, ale ne hlavní. Ten hlavní je odříznut od tohoto fascinujícího života ve středním věku, což mi navrhuješ. Teď můžu přežít, ale stále je to přerušeno.
Bradlee: A co projekce vlastního já? Jediným srovnatelným oborem, na který mohu myslet, je filmová hvězda.
JFK: Ne, ale myslím, že jsem osobně protikladem politika, když jsem viděl svého dědečka, který byl politikem. Myslím tím, že ze všech důvodů, které říkám, byl ideální. Miloval dělat to, co se od politiků očekává. Teď si myslím, že dnes. . .
Cannon: Copak?
JFK: Ne, nemám. Nelíbí se mi. Raději bych četl knihu v letadle než mluvil s kolegou vedle mě a můj dědeček chtěl mluvit se všemi ostatními. Raději bych nešel na večeři.
Toni Bradlee: Vypadáte, jako by vás to bavilo . Což pomáhá.
Bradlee: Ale Jacke, celá ta projekce, která přichází s moderní dobou.
JFK: Myslím, že se mi právě teď hodí. Myslím, myslím, že se to lidem nelíbí.
Jacqueline Kennedy: Myslím, že to je politik z devatenáctého století, nemyslíte si, jako váš dědeček, že jste podezřelí?
Bradlee: Nyní musí být politici neustále ve vzduchu.
JFK: Bill Fullbright - není ve vzduchu. Má zvláštní osobnost. Mám zvláštní typ osobnosti, který, nevypadám jako politik, a všechno ostatní, co mi pomáhá. Každý není politický extrovert. Řekl bych, že mnoho Senátu rozhodně není extrovertů.
Bradlee: No, pojmenuj mě.
JFK: Kdo není? Mike Mansfield není extrovert. John Cooper není extrovert. Richard M. Nixon není extrovert. Stuart Symington je choulostivý extrovert, pokud je jeden. Nemyslím si, že je jeden. Hubert je. Nejsem.
Bradlee: Ale Jacku, myslím, že jsi! Ne?
***
JFK: Ne, vlastně si nemyslím, že jsem.
Bradlee: Ale líbí se ti to. A vy na tom žijete.
JFK: Všechny tyto věci mohou být pravdivé. Poslouchej, jen říkám, co bych dělal, víš, že nejdu na večeři.
Bradlee: Já vím, nesnažím se tě provokovat.
JFK: Rozumím. Byl bych rád, kdybych měl dispozice Huberta Humphreye. V tomto se mu daří. Miluje chodit a vést kampaň pět dní. Je to hodně práce. Jen si nemyslím, že musíte mít takový typ osobnosti, abyste byli dnes v politice úspěšní. Myslím, že musíte být schopni sdělit pocit přesvědčení a inteligence a spíše určitou integritu. To musíte udělat. Tento krupobití je v mnoha ohledech passé. Tyto tři vlastnosti jsou opravdu to. Teď si myslím, že to někteří lidé dokážou. Myslím, že to dělám dobře. Myslím, politicky jsem byl opravdu úspěšný. Myslím, že to dokážu. Ale to nemá nic společného s možností jít ven a prostě milovat. Tanec [nejasný], čtvrtý červenec.
Cannon: Něco, co přirozeně děláte?
JFK: V mé první kampani mi někdo řekl, že si po promluvení myslel, že za deset let budu guvernérem Massachusetts. Myslím, že jsem udělal dobře od začátku v tomto konkrétním klíči.
Bradlee: Vytvořilo toto prohlášení ve vás něco?
JFK: Ne, ale nemyslel jsem si, že je to možné, ale byl jsem potěšen. Protože jsem se nepovažoval za politického typu. Můj otec ne, myslel si, že jsem beznadějný.
Cannon: Jděte do toho.
JFK: Joe, byl pro to stvořen a rozhodně ne.
Bradlee: Proč byl Joe? Joe jsem samozřejmě nikdy neznal, ale proč?
JFK: [Joe] byl spíše typ, extrovertní typ.
Bradlee: Proč si ten starý chlapec myslel, že jsi beznadějný?
JFK: V té době jsem vážil asi 120 liber. [smích] Kde byl ten obrázek, který jsme viděli s Franklinem Rooseveltem, v novinách?
Jacqueline Kennedy: Ach jo. To je na vaší staré fotografii kampaně?
JFK: Ne, ten, kterého jsme právě viděli, v neděli v Bostonském glóbu .
Bradlee: Jacku, dlouho předtím, než jsem tě poznal, když jsem zastřešoval federální soudy v okrese Columbia, zvykl jsi v opovržlivých případech sestupovat a svědčit: „Ano, bylo přítomno kvórum. Ano, byl jsem tam. Ano, já a jeden další člověk jsme tam byli, což tvořilo kvora. “A vypadali jste jako Boží hněv. Teď tě tam vidím. Vážil jsi 120 a byl jsi jasně zelený. Opravdu jste byli.
JFK: Existuje obrázek, který v neděli proběhl Boston Globe, který měl veterány v roce 47, Franklin Roosevelt a já, a vypadal jsem jako mrtvolník.
Bradlee: Ale ta barva byla prostě fantastická. Byl jsi opravdu zelený. . .
JFK: Adrenální deficit.
Bradlee: Tohle byl rok 1948, to muselo být, 48 nebo 49.
JFK: Myslím, že čtyřicet sedm nebo osm. Jde o to, že můj otec si myslel, že nejsem vybaven na politický život. [nejasný]
Bradlee: A ty jsi byl dva roky kongresmanem. Běhali jste na kongrese s touto zelení?
JFK: No jo. Zelenější.
Toni Bradlee: Co to bylo? To byl atabrine?
JFK: Byl to atabrin, malárie a pravděpodobně nějaký nadledvin,
Bradlee: Addison je? Co je to za zatracenou nemoc?
JFK: Addisonova nemoc, řekli, že ano. Jack [nejasný] se mě dnes zeptal, jestli to mám.
Bradlee: Kdo?
JFK: Drew Pearsonův muž. Řekl jsem ne, Bože, chlápek s Addisonovou nemocí vypadá jaksi hnědé a všechno. [smích] Kriste! Podívej, to je slunce.
Toni Bradlee: Ale záda byla později.
JFK: Ne, moje záda byla v 45 letech.
Toni Bradlee: Ale poté jste byli operováni.
JFK: Byl jsem operován i v roce 45. Všechny tyto věci se spojily. Byl jsem vrak.
Bradlee: Kdy byl ten velký plátek, severně od tvého pozadí, kdy?
JFK: To bylo '45, pak znovu v' 54 a znovu v '56.
Jacqueline Kennedy: Jo, byl o všechno lepší, jeho berle se zlomila a musel se znovu vrátit.
Cannon: Trápí vás někdy, že jste ztratili smysl pro soukromí? Samozřejmě to nemůžete mít. . . protože tě teď všichni znají.
JFK: To je skutečné potěšení z Jamajky. Opravdu nemůžete nikam přijít, zvláště teď bez. . . Ale nevadí mi to, myslím, že je to součást běhu, takže jsem opravdu potěšen. V 45 letech jsem chodil ulicemi a nikdo mě neznal. Nyní je to patnáct let úsilí, které se stalo známým. Pro člověka to není příjemné, ale jako investici energie to představuje. . .
Cannon: Jaká je vaše reakce, když někdo přijde a řekne: „Viděl jsem tě v televizi“?
JFK: Pocházejí z Massachusetts? [smích] To je v pořádku. Nevadí mi to. Žádám o jejich podporu, takže víte.
Cannon: Snažíte se vyvinout zvláštní úsilí k udržení pocitu soukromí? Máte soukromý telefon? Neuvedeno?
JFK: Ano . Ale zdá se, že to mají všichni.
***
JFK: Pokryli jsme všechno?
Bradlee: Chtěl bych jen dvě minuty na kouzlo politiky. [smích] Protože se vracím k tomu chlapi, který mi řekl, že bych měl běžet proti Styles Bridges.11 A asi dvě minuty jsem mluvil. A byl tu celý ten úžasný smysl pro misi, o kterém jste přemýšleli. Někdo ti to musel říct. "Můžeš být . . . "Nevadí prezident, ale můžete jít tak vysoko." Je to adrenalin na muže.
JFK: Souhlasím. Je to stimulující. Protože máte co do činění. . . Život je boj a bojujete v ohromné aréně. Je to jako hrát na Yale každou sobotu, v jistém smyslu.
Bradlee: Ale drama toho. Nějak to nevím. . .
JFK: Jak by to mohlo být zajímavější než tento druh šachovnicového šachového zápasu následujících sedmi měsíců?
Bradlee: Mluvte o tom, protože to je to, co mě na vás nejvíce přitahuje.
JFK: Myslím, podívej se na chladná rozhodnutí, která musí být učiněna, což je opravdu život nebo smrt. Chci říct, běží ve Wisconsinu? A co uděláme s Mikem DiSallem? A jak to zvládnout?
Cannon: Existuje 175, 999, 995 lidí, kteří o to nemají zájem. Říkáte: „Co by mohlo být zajímavější?“ Proč vás to zajímá a zbytek milionů není?
JFK: No, kdyby tam byli. Jejich životy jsou pro ně zajímavé. Mám stejný boj, jaký mají v jiné oblasti, ale nejdramatičtějším způsobem, kvůli velkému úsilí, předsednictví Spojených států, můj šachovnicový zápas pokračuje. Jak říkám, co jsou sporty, divácké sporty, to samé. Johnny Unitas, mohl by pro něj být zajímavé hrát v sandlot týmu před čtyřmi lidmi, ale hraje na Colts, nejlepší tým ve Spojených státech, na mistrovství světa. Myslím, že musím říct, že to musí být velmi vstřebatelné. S tím neporovnávám předsednictví, ale jen říkám, jak by to mohlo být fascinující, než kandidovat na prezidenta pod překážkami a překážkami, které jsou přede mnou.
