https://frosthead.com

Má budoucnost perspektivu outsourcingu lidského mozku?

Inveterate vynálezce a zakladatel Udacity Sebastian Thrun, muž za Google Glassem, autem řízeným autem a příjemcem ceny časopisu Smithsonian časopis Ingenuity Award 2012, přidá tento týden další kolekci Smithsonian do své sbírky.

Související obsah

  • Jak umělá inteligence může změnit vysokoškolské vzdělání
  • Robot Car Stanley je v pohybu

Německý rodák Thrun (48 let) obdrží čtvrtek 11. června medaili Jamese Smithsona na dvoudenním ceremoniálu během naturalizačního ceremoniálu, který přivítá 15 nových občanů a uzná jeho úspěchy v oblasti podnikání prostřednictvím vynálezů a inovací a také závazek ke vzdělávání. Jako výzkumný pracovník na částečný úvazek ve společnosti Stanford opustil společnost Google v roce 2014, kde byl viceprezidentem a spolupracovníkem, poté, co v roce 2012 vytvořil online vzdělávací společnost Udacity.

Thrunovo spojení s Smithsonianem zahrnuje demonstraci robotického průvodce Minervou v Národním muzeu americké historie v roce 1998 a darování map kursů, přileb a vybavení poté, co jeho tým Stanford přinutil autley-řidičské auto Stanley překročit cílovou čáru a vyhrát 2005 DARPA Velká výzva. Auto je v současné době k vidění v Národním muzeu vzduchu a vesmíru na výstavě „Čas a navigace“.

Mluvili jsme s ním před jeho předáváním cen, když byl ještě v Silicon Valley, multi-tasking jako obvykle: jízda na elektrickém kole kolem, když dělal rozhovor. Stalo se to jakýmsi TED projevem na kolech; Představili jsme si mikrofon náhlavní soupravy připojený k futuristické helmě, když se rozjížděl kolem rohů, blížil se vynález, úžasné věci na obzoru a nejlepší digitální vynález, který kdy oslavil 560. výročí v roce 2015.

Upravili jsme naši konverzaci kvůli srozumitelnosti a minimalizaci občasného poryvu větru.

Tato cena bude udělena při slavnostním ceremoniálu. Kdy jste se stal občanem USA?

Jsem dvojí občan - USA a Německo. Stalo se to asi před 12 lety.

Chtěl jsem se podílet na politické odpovědnosti amerického občana. Chtěl jsem hlasovat. Chtěl jsem být řádným členem americké komunity. Udělal jsem z Ameriky svou domovskou zemi. Je to moje identita mnoha způsoby. Duální občanství bylo tedy dobrým krokem. Naštěstí jsem si dokázal udržet své německé občanství, ale jsem velkým věřícím v Ameriku a její hodnoty. Velkou výhodou toho bylo mít šanci vybudovat kariéru a vychovat rodinu.

Co tě sem přivedlo k životu před 20 lety?

Ve Spojených státech vyniká ochota klást jakoukoli otázku a porušovat všechna pravidla. Někdy je to vidět negativně. Dědictví této země a jejích obyvatel se však vrací k vytvoření nové země a chce vytvořit lepší systém. Přitom se muselo objevit téměř všechno. Tento duch pokračuje dodnes, zejména v Silicon Valley, a jeho schopnost obejít stará pravidla a najít lepší a často účinnější způsoby, jak dělat věci. To bylo pro mě důležité. V Evropě je to něco těžšího, protože je mnohem konzervativnější a je tvořeno mnohem staršími zeměmi, které prostě nezpochybňují.

Sebastian Thrun Sebastian Thrun je držitelem ceny Bicentennial Award Jamese Smithsona za rok 2015. (NMAH / SI)

Jaké bylo údolí Silicon Valley, když jste se tam poprvé dostal?

Bylo to pro mě velké odhalení. Celý život jsem byl akademikem. Jako akademici máte tendenci věřit, že nejchytřejší lidé jsou na akademické půdě. Ale v Silicon Valley jsem zjistil více než kdekoli jinde, že mezi Steve Jobses a Larry Pages na světě existuje obrovská důvěra v mozek. A perspektiva, jak ovlivnit myšlenku, je mnohem úplnější, než by byla v jakékoli jiné instituci. Je to něco, co jsem nemohl nikam jinam dostat.

Přinesl jsi tam své nápady, nebo jsi je vyvinul, když jsi se tam dostal?

Myslím, že to, co jsem se v Silicon Valley nejvíce naučil, byla myšlenka přemýšlení, jak klást správné otázky, jak klást správné předpoklady, správná autorita. Čím více se dostanu do jiného stylu myšlení, jiného stylu porozumění, tím snazší je podívat se na existující věci a položit důležitou otázku: Mohli bychom to udělat lépe?

Například moje současná společnost se domnívá, že by otázka mohla platit za vzdělávání, aby byla organizována lépe. Lepší význam nejen přístupný, ale také vyšší kvalita, a odpověď je naprosto ano. Někdy mě překvapuje, jak málo lidí to vidí stejně, když je mi to tak zřejmé.

Co brání lidem přemýšlet o starých postupech novými způsoby?

Myslím, že jsme vychováni určitým způsobem a bereme spoustu věcí za samozřejmost. Hodně z toho je jen tradice. Někdy si pletete tradici s nejlepším řešením. A tradice byla často nejlepším řešením pro svou dobu. Ale jak společnost postupuje a technologie postupují, lidé žijí odlišným životním stylem a to, co by mohlo být skvělé řešení včera, nemusí být zítra velkým řešením.

Autentické vozidlo Stanley, které zvítězilo v soutěži DARPA Grand Challenge 2005, je k vidění v Stanley, autonomní vozidlo, které zvítězilo v soutěži DARPA Grand Challenge 2005, je k vidění na výstavě „Čas a navigace“ v Národním muzeu vzduchu a vesmíru ve Washingtonu, DC. (Mark Avino, Národní muzeum vzduchu a vesmíru)

Jste známí svou prací ve službě Google X, směřujete k týmu, který vyvinul Google Glass a autem řízenému autu. Byly přístupy ke každému z těch vynálezů, které byly běžné?

Ve všech těchto přístupech jsme měli vizi zlepšování aspektů života. Takže v autě s vlastním řízením v podstatě zajišťovali bezpečnost vozidla; takže by se to už víc nesrazilo a nezabilo by to lidi. Google Glass bylo zařízení, které mi umožnilo hladce těžit z mého vizuálního spojení a přitom žít celý svůj život - zatímco všichni ostatní se dívali na své chytré telefony.

S projektem Iris [který používal kontaktní čočky k detekci nedostatku glukózy], jsme měli tuto vizi, že dokážeme zvládnout glukózu bez bodnutí prstu a při pohledu na vaši krev. Měli jsme projekt, ve kterém jsme se pokusili vyléčit rakovinu, která právě probíhá, která považuje určité druhy rakoviny za velmi vyléčitelné. Ve všech těchto věcech se jednalo o případy, kdy kdybyste to dokázali udělat, život lidí by byl lepší.

Nakonec se nejednalo o technologii. Ve všech těchto situacích jsme se museli přesvědčit, že pokud byste to dokázali vymyslet, životy lidí by byly lepší a bylo to úplně proveditelné. Je to opravdu o popravě a spolupráci. A stále na tom pracujeme.

Považujete svou práci za vytvoření zařízení, nebo potřebujete přivést lidi, aby je také používali?

Vidím svou práci jako opravdu skvělou. A skvělé prostředky, ano, lidé, kteří to používají. Pro mě je uživatel důležitým prvkem cyklu inovací. Edison byl citován a řekl: „Nezklamal jsem 10 000krát. Úspěšně jsem našel 10 000 způsobů, které nebudou fungovat. “

Abych vytvořil něco jako Udacity, trvá 2000 iterací, než to napravíme. A zpětná vazba od zákazníka je opravdu důležitá.

Ve vozidle s vlastním pohonem jsme se nedostali až k zpětné vazbě od zákazníků. Nyní máme jen to, že by to byl divoce úspěšný produkt, kdyby byl bezpečný - byl by divoce neúspěšný, kdyby byl nebezpečný. Takže jsme tlačili na bezpečnostní část. Testy, které jsme dělali s lidmi, všichni říkají, že mají tuto technologii rádi, protože je to osvobozuje, aby udělali něco jiného. Takže si myslím, že riziko špatného padnutí je nižší. Ale myslím, že cena je příliš drahá. S týmem bych se opravdu snažil dostat první verzi opravdu skvělou. Takže pro mě konečný dopad nenastane, když děláme vynález, ale zhmotňuje se, když měníme životy lidí. Samotná věc není tak zajímavá; musí změnit životy lidí. To je pro mě motivace.

Viděli jste to s těmito vynálezy?

Určitě ve vzdělávání to změnilo životy lidí. Google Glass je v mladém věku a mnoho projektů je v rané fázi a zabere to nějaký čas. S Google Glass byl koncept, který jsme uvedli, první verzí velkého stanu. Bylo to trochu neúspěšné. Naštěstí to říkám, protože zamýšlené použití bylo nošení po celý den. A obviňuji se sám, protože jsem měl ambice postavit zařízení, které byste používali celý den. A lepší využití může být pro specifické činnosti, jako je sport. To způsobí přepracování, iteraci slunečních brýlí atd. Ale první iterace byla velmi cenná iterace a jediný způsob, jak se to naučit.

Ostatně Udacity rozhodně mění životy, protože lidé z toho získávají práci a posílali tyto vzteklé dopisy - je to docela úžasné.

Co vás přimělo opustit Google a jít na plný úvazek do vzdělávání?

Cítím, pokud chcete masivně zlepšit životy lidí, není nic lepšího, co můžete udělat, než vzdělání právě teď. Protože vzdělání je jedna věc, která lidem umožňuje zmocnit se.

Autem s vlastním řízením tak lidé ušetří pár hodin denně, což je velký problém. Vzdělávání však umožňuje lidem stavět další auto s vlastním pohonem, což je větší problém. Říká se, že dáte člověku rybu a nakrmíte ho na jednu noc, naučíte člověka lovit ryby a po zbytek života je nakrmený.

Druhou věcí na vzdělávání je to, že je to tak úplně zlomené, je to špatně špatně spravované a je to zlomené způsoby, kterým lidé nerozumí. Pokud se podíváte na to, co se dnes děje v Udacity, drtivá většina lidí, které učíme, jsou lidé, kteří by nikdy neměli šanci na existující vzdělávací systém, protože je příliš exkluzivní, příliš drahý, příliš regionální a často zastaralý.

Existuje obrovský trh lidí, kteří jsou ochotni se vzdělávat, pokud to jen zpřístupníte. Při veřejné debatě o tom, jak byste nahradili vysokoškolské vzdělávání, přináší větší problém, pokud o tom přemýšlíte, vzdělání pro všechny. Pokud by uspěl, mohla by to být doslova nejdůležitější společnost, která kdy byla vybudována. A to je pro mě velmi vzrušující.

V roce 1998 robot V roce 1998 se robot „Minerva“ vyvinutý Sebastianem Thrunem a jeho týmem vydal na prohlídky Smithsonianova Národního muzea americké historie. (Richard Strauss, NMAH)

Jak je toho dosaženo?

Metodika je velmi jednoduchá. Je to do značné míry klasická metodika Silicon Valley, která je iterovat: sestavte systém, který je minimálním systémem toho, co chcete dělat, pochopte, že je to minimální systém, ne moc dobrý. Přineste to lidem. Podívejte se, jak to funguje. Vytvořte seznam 10 hlavních věcí, které lidé chtějí opravit, a opravte je. Některé věci nemusí být zřejmé, vždy přesně nevíte, co vadí lidem. Ale bez ohledu na to, jestli iterujete, dozvíte se o každé složce toho, co děláte, a nehrozí vám, že budete bránit něco, co nikdo nechce.

Jaký je tvůj sen pro Udacity?

Kdybych mohl zdvojnásobit světový HDP, bylo by pro mě velmi potěšující, kdyby nebylo měřeno samotnou společností, ale dopadem, který by to mělo. Spouštíme vzdělávací systém, který společnost Google podepsala, společné vzdělávání pro podnikání. Do určité míry je to výklenek, ale pokud to přinesete na Blízký východ, pokud to přinesete do Afriky, pokud to přinesete do Bangladéše, do rozvojových zemí, do Číny a Indie, myslím, že to může mít obrovský dopad na jejich schopnost konstruktivně se podílet na tvorbě bohatství a prosperity. Konkrétně na Středním východě v tomto bodě trpí skutečnost, že pro mladé lidi neexistuje cesta, jak se konstruktivně zapojit, takže si někteří z nich mohou vybrat jiné cesty, jako je terorismus.

Jaké jsou největší překážky dosažení tohoto cíle?

Kde mám začít? Je zřejmé, že opakujeme zkušenosti studentů, a v některých kurzech se nám podařilo získat konečnou míru od asi 2 procent do více než 90 procent. A to byla opravdu těžká práce, aby byla opravdu dobrá. Takže o tom přemýšlejte jako o autě, které zpočátku jezdí rychlostí asi 10 km / h, ale díky vytrvalému strojírenství dosáhnete rychlosti asi 100 km / h. To je kvalita produktu. Kvalita zážitku. Druhou, upřímně, je, že vzdělání je tak pomalu rostoucí pole, takže existuje prvek důvěry. Líbí se vám nový hráč? A do jisté míry je vzdělání vlastněno univerzitami poskytujícími tituly, které mají efektivní model poskytování. Takže získat důvěru našich studentů znamená, že je umístíme do zaměstnání, ukážeme záznamy o práci, abychom ukázali, jak je výuka skutečně zmocňuje. Přinese to novým studentům, ale to bude nějakou dobu trvat.

Nakonec to bude vyžadovat rozšíření katalogu kurzů. Pracujeme s počítačovou vědou a softwarem, ale ne každý chce být softwarovým inženýrem.

Proč držitel ceny American Ingenuity Award 2012 věří, že vysokoškolské vzdělávání by mělo být základním lidským právem

Jaké další inovace vidíte na obzoru kromě vzdělání?

Mám například ve Stanfordu tým, který se zabývá rakovinou, a právě teď máme nějaké příznivé výsledky. Snažíme se opravdu tvrdě. Ve skutečnosti je to následující - v medicíně je dominantním paradigmatem diagnostiky ve většině případů něco, co vás obtěžuje. Vyhledáte radu lékaře, který vás diagnostikuje a poté předepíše jeho léčbu. Funguje dobře u nemocí, u nichž existují příznaky, ale u nesymptomatických nemocí, jako je rakovina slinivky břišní, rakovina jater, rakovina žaludku a některé rakoviny kůže, často to, co se stane s těmi, když se konečně objeví příznak, je, že je to cesta kolem vašich šancí na uzdravení .

Například u rakoviny pankreatu to mohlo začít tak malé, že nic neviděli. A teprve když se rozrostla a rozšířila, způsobila sekundární situaci, možná nějaké přemístění kostí nebo cokoli a pak bolest je to, co cítíte. Nebo se vaše játra rozpadají a vaše tvář zžloutne, což je běžná diagnóza rakoviny pankreatu. Modeluji tedy diagnostické nástroje, které by vás mohly sledovat po celý život bez iniciativy lékaře, takže věci, které byste mohli vidět každý den, a měřit každý den. Ukázalo se, že v našem prostředí je mnoho signálů, které byste mohli měřit každý den.

Víme, jak bychom mohli udělat plnou srdeční zkoušku pokaždé, když se oběma rukama dotkneme volantu. To by eliminovalo potřebu EKG. Proč neměříme průměry kotníků stárnoucích lidí, abychom zjistili, zda má srdce dostatečnou kapacitu pro vytlačování tekutin nahoru, což velmi svědčí o určitém typu městnavého srdečního onemocnění.

A pak můžeme jít dál. Myslím, že outsourcujeme lidský mozek. Jedna vize je: můžeme duplikovat vše, co se jeden člověk naučil? Věřím, že můžeme. Nechápu, proč ne. Pokud dokážete předvídat, co člověk dělá, můžete ho dát do krabice. Pokud si zapamatujete vše, co člověk kdy viděl, už nepotřebujete staré vzpomínky. Vzpomněli byste si na každou tvář, na každé telefonní číslo, ale mohli byste si také sdílet vzpomínky. Pokud se vám tato konverzace líbí a chtěl jsem ji sdílet s někým jiným, nemuseli byste se na stejné otázky znovu ptát.

To jsou druhy věcí, které se lidé obávají z budoucnosti: Outsourcing mozku, nebo mít vládu nebo externí agenturu, aby mohli proniknout do mozku.

Největším vynálezem moderní doby je kniha. Kniha je digitální médium, text knihy je psán v jiné podobě a replikovatelný. Ve skutečnosti to umožňuje replikovat kulturní informace, vědecké technologie a informace z lidského mozku. Dříve to bylo z člověka na člověka, bylo to velmi osamělé a učilo ústy k ústům; nyní jsme schopni rychle replikovat měřítko určitých informací. Ano, církev se toho bála a dělala, co mohla, aby potlačila toto vzdělání a poznání, protože církevní učení byla tehdy v rozporu se znalostmi. Podívej, co to bylo. Pokud to byl zdroj veškeré inovace, všechny vědecké objevy všech sociálních pokroků všech globalizací jazyka atd. Bez něj by další zálohy nebyly možné.

Kdyby vám někdo musel sdělit vše, co víte, moc byste toho nevěděli. Nevěděli bychom, jak psát, jak číst nebo všechny tyto věci. Udělej to o krok dále. Proč nejít do dalšího kroku vývoje? Produkce a šíření je nyní levnější. Můžeme poslat psaný text, poslat osobní video. Síla je neuvěřitelná.

Pojďme o krok dále a propojíme jednotlivé zážitky a učiníme je digitálně přenosnými. Co z toho vyplývá, je nepochopitelné. Ale bude to úžasné. Budete mít možnost vzít si všechny osobní zkušenosti a dát je online.

Wow. Myslíš velké.

Chtěl jsem říct, že za to jsem za to placen. Ale nedostávám moc dobře.

Záleží na vás?

Vydělávám dost peněz. Mám dům a mám jídlo a oblečení. Takže jsem ve skutečnosti v pořádku. Nejde o peníze, ale o změnu světa.

To je zajímavé. Lidé si stěžují na bohaté a chudé rozdíly. Je to šílené, o tom není pochyb. Dostane mě však to, že miliardář nebo hlava státu dnes ve svém smartphonu má stejný přímý přístup k informacím jako osoba bez domova na smartphonu nebo osoba v Bangladéši nebo Papue Nové Guineji.

Rozdíl ve skutečném životním pohodlí mezi bohatými a chudými se tedy zmenšuje, ve srovnání s obdobím před tisíci lety, kdy bohatí lidé byli schopni psát a komunikovat a chudí lidé nemohli dostat jídlo, protože neměli zásoby.

Takže jsme nezvedli jen vrchol, zvedli jsme dno. Nyní potřebujeme způsoby, jak vše osvobodit. Stejně jako doprava bude zdarma, vzdělání bude zdarma nebo nominálně zdarma. Jídlo je dnes v zásadě zdarma, ve srovnání s tím, co bývalo. Takže jako společnost budeme jen zanechávat věci.

Žijeme v této éře, kde je spousta lidí k dispozici mnoha lidem, a to je vzrušující, protože to znamená, že více lidí má šanci.

Já, před tisíci lety, by se narodil farmář a zůstal by farmářem a nikdy jsem nezměnil úroveň vzdělání. Dnes je nebe limitem. Pokud chcete jít do vědy, můžete se stát skvělým vědcem. Co to znamená za pár let, kdy je v zásadě vše zdarma, a díky tomu, že váš mozek je zadán externě, najednou jste super inteligentní a můžete využít svou schopnost vytvořit lepší potenciál, než jaký dnes využíváte.

Dne 11. června ve 14:30 se Thrun účastní globálního summitu nazvaného „Věk internetu: zakladatelé budoucnosti“ s Mitchellem Bakerem, Davidem Farberem a Vintem Cerfem v Národním muzeu Warner Bros. . Panel bude diskutovat o inovacích, které vedou k věku internetu, a poskytne pohled na budoucí výzvy a příležitosti. Tato událost bude vysílána na webu zde a zde.

Má budoucnost perspektivu outsourcingu lidského mozku?