Proč je Marquis de Lafayette stále nejlepším přítelem Ameriky

Spisovatelka Sarah Vowellová ve své nové knize Lafayette v poněkud Spojených státech vypráví příběh americké revoluce prostřednictvím života a zkušeností francouzského aristokrata Marquis de Lafayette, který se jako teenager připojil k kontinentální armádě, a přesvědčil krále Louise XVI, aby se spojil. s povstalci a stal se blízkým přítelem George Washingtona.

Lafayette symbolizuje pro Vowella mnoho věcí: ideály demokratické vlády, tvrdou realitu těchto demokracií, ohromný dluh, který Američané dluží Francii, a význam přátelství. Stejně jako její předchozí knihy, jako je Assassination Vacation, i Lafayette zasáhne vtipné rány proti statným druhům americké historie vyučované ve třídách. Je to méně historická kniha než sbírka příběhů. Minulý týden jsem s ní mluvil o její práci, o jejím názoru na Lafayette, proč se nepovažuje za historičku a co obdivuje k hitu Broadway muzikálu Hamilton .

Rozhovor byl upraven a zhuštěný.

Proč jste se rozhodli napsat knihu o Marquis de Lafayette?

Ta otázka mě vždycky pařezuje. Na to existuje tolik odpovědí. Bydlel jsem poblíž Union Square v New Yorku asi 10 let. Na náměstí je socha Lafayette a je to hned vedle chodníku, takže jsem jím chodil skoro každý den. Byl jedním z mých sousedů, takže jsem na něj vždycky myslel. A také jsem napsal před několika lety kratší kousek o Lafeyetině zpáteční cestě do Ameriky v roce 1824

Byl to příběh, který se objevil na tomto americkém životě ?

Ano, jo. Bylo to pro představení o shledání a ten kus byl velmi druhem sentimentální cesty, doslova o tom, jak se vrátil v roce 1824. Pozval ho prezident Monroe, zůstal déle než rok a celá země se pro něj zbláznila. Je to jen mafie Lafayette. Dvě třetiny obyvatel New Yorku se setká s jeho lodí. Každá noc je oslavou na jeho počest. A myslím, že důvod, proč mě tento příběh zaujal, byl kvůli konsensu, že ho přijala celá země. Do roku 1824 je občanská válka do značné míry předešlým závěrem. Ale protože byl Francouz a protože byl posledním žijícím generálem Washingtonské armády, celá země - sever a jih, vlevo a vpravo - patřil všem a zdálo se mi to tak exotické.

Lafayette v poněkud Spojených státech

Z bestselleru autora Assassination Vacation a The Partly Cloudy Patriot, bystrého a nekonvenčního účtu důvěryhodného důstojníka a přítele George Washingtona, který švihá dospívající francouzský aristokrat Marquis de Lafayette.

Takže Lafeyette se vrací do Ameriky v roce 1824, jen plachý 50 let po revoluci. V New Yorku se s ním setkává osmdesát tisíc lidí. Je to obrovský dav.

Naprosto. Ano. V roce 1964 se s Beatles setkalo pouze 4 000.

Tak proč byla Lafayette univerzálně milovaná, když se vrátil?

Myslím, že existuje několik důvodů. Je to v podstatě nejviditelnější zosobnění americké aliance s Francií ve válce. A Američané tehdy byli stále vděční za francouzské peníze a střelný prach a vojáky a námořníky. Pomoc francouzské vlády byla rozhodujícím faktorem revoluce. Lafayette byla tím nejvýraznějším symbolem. Tehdy i tu a tam byla velká úcta a téměř náboženská láska k George Washingtonu. Lafayette sloužil s Washingtonem a stal se jeho de facto adoptivním synem - Lafayette byl sirotek a Washington neměl vlastní biologické děti - takže jejich vztah byl velmi blízký. A tak byl tak ztotožněn s Washingtonem.

Návštěva se časově shodovala s prezidentskými volbami v roce 1824, což jsou v podstatě první volby, kdy Američané museli hlasovat pro nezaloženého otce. Byla tu nostalgie, takový druh národní chvíle reflexe o tom, jak musí země pokračovat bez otců. Lafeyetina sekretářka vedla během celé cesty deník. Žasl, že tyto noviny budou plné žlučů o prezidentských kandidátech, pak se objeví Lafayette a denní noviny budou jako: "My 'srdce' Lafayette." Tyto dvě věci jsou trochu spojené, nostalgie a úcty k této velmi jedinečné minulosti a nervozitě ohledně budoucnosti.

A co se stalo? Proč už se takhle necítíme?

Trochu zapomněl, ale myslím, že byste to mohli říci o mnoha, mnoha číslech v americké historii. Myslím, že zapomnění na Lafayette je jen příznakem větší kulturní amnézie. Když jsem začal s výzkumem této knihy, byl proveden průzkum provedený Americkým revolučním střediskem, který řekl, že většina dospělých Američanů nevědělo, v jakém století se revoluce bojuje. Nevěděli, že Listina práv je součástí Ústavy. Takže ano, Lafayette je trochu zapomenutá, ale také jsou mnohem důležitější věci než on.

V knize zmiňujete tuto myšlenku, že Lafeyette už není člověk. Jeho jméno je teď spousta míst.

Nejpraktičtějším účinkem jeho návštěvy ve 20. letech 20. století bylo, že se po něm začalo všechno pojmenovávat. Když jsem byl v Valley Forge, byl jsem s tímto kamarádem, který bydlel v Brooklynu. Generálům, kteří byli v údolí Forge, byl pomník: Lafayette byl jedním z nich a generál Greene a DeKalb. A vzpomínám si, že to můj kamarád nazval „tou velkou památkou ve všech Brooklynských ulicích“. Mnoho z těchto lidí se prostě stává názvy ulic. Je přirozené, že tito lidé zanechávají svá jména a jejich příběhy jsou zapomenuté. Ale pro mě pokaždé, když jsem šel, řekněme, kolem sochy Lafayette dolů směrem k Gansevoort Street, celé město ožilo. Pokud se o těchto věcech dozví nějaký praktický efekt, svět jen ožije a stane se zajímavějším. A určitě to dělá fascinující procházku po určitých městech na východním pobřeží.

Pojďme převinout pět desetiletí. Lafayette překračuje Atlantik v roce 1777, ve věku 17 let. Opouští svou těhotnou manželku -

To bylo nešťastné.

Opouští pohodlný aristokratický život. Jeho rodina ani neví, co dělá, a je to všechno k boji ve válce někoho jiného.

Že jo.

Proč?

Když to řeknete takto, nevypadá to jako dobrý nápad.

Spousta 19letých má špatné nápady.

Jistě. Nedůvěřoval bych tomu, kdo činil pouze dobrá rozhodnutí. Pro jeho rozhodnutí bojovat existuje několik důvodů. Lafayette se vzala docela mladá. Je to teenager. Je to nejbohatší sirotek ve Francii a je tak trochu zasažen touto velmi bohatou a mocnou rodinou, pak si vezme jejich dceru. Jeho tchán chce, aby si na francouzském dvoře našel pohodlnou nudnou práci a byl řádným pánem, ale Lafayette je potomkem vojáků. Jeho předci jsou vojáci vracející se do středověku. Jeden z jeho předků bojoval s Joanem z Arku. Jeho otec, který zemřel, když Lafayette bylo téměř dva roky, byl zabit Brity v bitvě během sedmileté války.

Je tam zášť.

To je jeden z důvodů, proč bojuje proti Britům v Americe. Chce být vojákem jako jeho otec před ním a všichni otcové před tím. Je to jen jeden z mnoha evropských vojáků, kteří se hrnou do amerického válečného divadla, aby se dobrovolně zapojili do povstání, někteří z nich nejsou zrovna idealistických důvodů, ale proto, že byli bez práce. Obranný průmysl v Evropě se zmenšoval. Lafayette je jedním z těchto Francouzů, kteří přicházejí bojovat.

Druhou věcí je, že byl pokousán osvícenskou chybou a byl zamilován ideály svobody a rovnosti. Dopisy, které píše své chudé, sražené manželce, zatímco překračuje oceán, jsou neuvěřitelně idealistické. Říká, že štěstí Ameriky bude spojeno se štěstím lidstva, a pak vytvoříme republiku ctnosti a poctivosti, tolerance a spravedlnosti. Leží to trochu tlustší, protože ji právě opustil. Ale je to stále velmi vzrušující a myslím si, že tomu věřil.

Takže po celém výzkumu, po napsání této knihy, stráveném spoustou času pokusem se dostat do jeho hlavy, jak se cítíte o Lafayette? Líbí se ti?

Mám ho rád? Ano, mám ho rád. Mám ho velmi rád. Je to velmi sentimentální člověk, myslím, že součástí toho byla jeho mládí, možná jeho sirota. Jefferson si stěžoval na svou psí chuť k náklonnosti. Lafayette má tuto kvalitu štěňat.

Byl to druh sání.

Jo, byl. Ale mám rád štěňata. A když přišel tlak na strčení, Lafayette dokončil svou práci. Pro všechny své francouzské panache si opravdu natáhl rukávy a začal pracovat jménem Američanů. Možná to bylo spojeno s jeho touhou po slávě.

Washington se neustále vypořádával s krizemi pouště. Jeho vojáci ho po celou válku pustili do houfů. A kdo je může vinit? Nedostávají zaplaceno. Nejsou nakrmení. Voda často není. Mnoho z nich nemá boty. Je to opravdu těžká práce. Ale pak se tento kluk objeví jako fotbalista a žádá svého trenéra, aby ho dal do hry.

Ve své první bitvě, bitvě o Brandywine, je zraněn a stěží si toho všimne, protože je tak zaneprázdněn pokusem shromáždit všechny vlastenecké vojáky, aby se postavili a bojovali. Nikdy úkol neodmítne. Je vždy připraven se do hry dostat. A pak, když se po válce vrátí domů do Paříže, neustále pomáhá americkým ministrům Jeffersonovi a Monroe s nudnými ekonomickými věcmi. V tom není moc slávy. Lafayette však lobovala za to, aby získala velryby z Nantucketu smlouvu na prodej svého velrybového oleje do Paříže. To je skutečné, nudné, dospělé přátelství. A pak mu poděkovat, celý ostrov shromáždil veškeré své mléko a poslal mu obrovské kolo sýra. Jaká byla tvoje otázka?

Líbí se ti?

Ano, mám ho rád. To, co se mi na fikci líbí, je, že píšete o lidech. Čím starší jsem, cítím, že mám větší empatii pro selhání lidí, protože jsem měl mnohem více zkušeností se svými vlastními. Ano, byl to drzý člověk. Ale obecně si myslím, že měl dobrý úmysl. A opravdu věřil v tyto věci, ve které věřím. Takže ano. Je to chlap, s nímž chci mít pivo?

Mohl bys?

Jo samozřejmě. Kdo by se s ním nechtěl setkat?

V této knize se popisuješ jako „historik sousedního vyprávění fikčního moudra.“ Odepření sebe sama, jak na to -

To si nemyslím jako sebepodceňování. Myslíte to jako sebepodceňování v tom smyslu, že nad nějakou hierarchií je nad mnou řádný historik. Takhle si to nemyslím.

Myslela jsem, že v knize se to hraje trochu jako vtip. Škádlíte se, že?

Jsem, ale škádlím i Sama Adamse, protože říká: „„ Pokud je nebudeme porazit letos na podzim, věrný historik to nezaznamená jako naši vlastní chybu? “] Nemyslím na sebe jako na historika a nechce se mi říkat jeden. A taky se mi nelíbí, když jsem se jmenoval humorista. Nemyslím si, že je to správné, částečně proto, že moje knihy jsou plné čmuchalců. Vyhrazuji si právo na celkový tah. Jen se považuji za spisovatele. To je jeden z důvodů, proč nemám poznámky pod čarou. Nemám kapitoly. Chci se dostat tak daleko od zápachu učebnice, jak jen můžu. Do těchto věcí vkládám sebe a své názory a osobní anekdoty způsobem, který není historik.

Vzhledem k tomu, jak popíšete svou práci, a podle empatie, kterou jste si vyvinuli směrem k lidským nedostatkům, co o nich historici můžete napsat?

Pro jednu věc, empatie může být opravdu vzdělávací. Pokud se snažíte podívat na něco z pohledu někoho jiného, ​​dozvíte se o situaci. Možná nebudete souhlasit. Ale jak to budu dál, díky tomu budu možná objektivnější. Nakonec je něco šokujícího o pravdě.

Dám vám příklad. Moje poslední kniha byla o americkém převzetí Havaje v 19. století. Je to příběh o tom, jak rodí Havajové přišli o svou zemi. Je to velká část jejich života a je to obrovská část jejich kultury. A pokud se vrátíte zpět k historickému záznamu, existují dva druhy příběhů. Existuje příběh misionářských chlapců a jejich potomků, jak tito noví Angličané převzali tyto ostrovy. Pak je tu nativní verze těchto událostí, která je nutně a pochopitelně naštvaná na to všechno.

Snažíte se analyzovat složité historie. V knize Lafayette je na začátku jedna řádka, která s tím souvisí: „Ve Spojených státech nebyl jednodušší a příjemnější čas.“ Proč si myslíte, že je pro nás tak těžké rozpoznat dysfunkci v naší vlastní historii? A odkud pochází toto pokušení jen si dopřát nostalgii?

Nevím. Jen jsem nesnášel tu myšlenku starých dobrých časů. Nesmrtelné chování je lidská přirozenost. Takže nevím, proč existuje tato lidská tendence k nostalgii ohledně údajně vyšší morálky předchozích generací.

Proč je tak obtížné rozpoznat a uznat roli, kterou dysfunkce hraje?

Myslím, že to souvisí s touto zemí. Dějiny se neučí jako série chronologických událostí, ale jako dobrodružství v americké výjimečnosti. Když jsem vyrůstal, učil jsem se, že Amerika nikdy neztratila válku, protože „Amerika je Boží vyvolený národ“. Začal jsem školku v roce, kdy vrtulníky vytáhly ze Saigonu.

Je to vtipné, jeden důvod, proč Američané milovali Lafayette bylo kvůli tomu, jak moc je miloval. V letech 1824 nebo 1825 mluví před společnými domy Kongresu a říká: „Amerika zachrání svět.“ Co si to Evropané myslí? Rádi o sobě přemýšlíme jako o užitečných a dobrých.

Jako spasitelé?

To jo. A někdy to historický záznam nezálohuje. To platí pro každou zemi. Ale na rozdíl od každé jiné země máme všechny tyto dokumenty, které říkají, že máme být lepší, že všichni lidé jsou stvořeni rovnocenní. Všechny velké úspěchy v americké historii mají tuto temnou zadní stranu. Cítím se velmi úcty k hnutí za občanská práva. Ale pak si myslíte, proč to bylo nutné? Nebo na všechny tyto skvělé dodatky, na které jsme tak hrdí. Je to jako, oh, každý může hlasovat? Myslel jsem, že už jsme to řekli.

Jak tedy -

Dovolte mi ještě jednu věc. Znáte tu scénu v Dazed and Confused, kde učitel historie říká třídě, že když slavíte Čtvrtého července, slavíte spoustu jako staří běloši, kteří nechtěli platit daně? Nejsem jeden z těch lidí. Nemyslím si, že to jsou všechny hrůzy, genocida a nespravedlnost. Myslím, že je stále cenné oslavovat ty zakládající ideály. A jsou dny, kdy se myšlenka, že jsou všichni muži stvořeni, rovná, to je jediná věc, v kterou věřím. Myslím, že tyto ideály stojí za to, aby se na nich stále pracovalo.

Jen proto, že Jefferson vlastnil otroky, nemyslím si, že by to Deklaraci zcela vyvrátilo. Myslím, že musíte mluvit o obou věcech. Nejsem o tom úplně pesimistický. To je to, co se mi líbí na literatuře faktu: pokud se budete stále vracet k pravdě, je to nejužitečnější a nejzajímavější. Nechci být naysayer nebo „yaysayer“. Chci jim říci oba dohromady. Co by to slovo bylo?

Ehhsayer?

Jo, tak nějak.

Co dál? Máte plány na další knihu?

To je to, co dělám pro život, tak jsem tomu doufala. Mám kolem pár nápadů, ale byl jsem vlastně tak pozdě.

S tímto?

To jo. A pořád jsem se nezotavil. Moje knihy, myslím, že se zdají být čitelné. Píšu je tak záměrně. Ale je neuvěřitelně časově náročné dát všechno dohromady a upravit informační nepořádek. Nenávidím žargony a domýšlivé zmatení. Tato kniha, která se během revoluční války jevila jako pěkné hádání, byla ve skutečnosti únavná a život saje dohromady. Takže ano, napíšu další knihu, až budu psát tuto knihu.

Už jste viděli Hamiltonův muzikál Lin-Manuela Mirandy [který obsahuje rapování, tanec Marquis de Lafayette]?

Mám.

Co sis o tom myslel?

Co se mi nelíbí?

No, nejde o Lafayette.

Ne, nejde o Lafayette. To je moje jediná stížnost na Hamiltona . Hamilton má někdy příliš mnoho. Věc, kterou jsem na tom nejvíc miloval, byla estetická. Dokonale využil všechny aspekty divadla. Prostě to všechno dojilo. A nepřetržitá síla vyprávění a rytmu je tak efektní a veselá. Miluji, jak je to živé a jak živí jsou lidé na pódiu.

Daveed Diggs!

Daveed Diggs, ano. Daveed Diggs a jeho vlasy. Má tolik chmur a joie de vivre. Miluji, jak je to zábavné. Ale také se mi líbí, jak to neuteče před všemi těmi lidmi a jejich foiblemi a jak nevycházeli.

Co by se stalo, kdybyste vy a Lin-Manuel Miranda šli styl debaty na střední škole?

Jsem rád, že je to debata na střední škole a ne rapový boj, protože jsem si docela jistý, že by mi nakopal zadek.

Hamilton versus Lafayette. Bitva amerických hrdinů. Kdo vyhraje?

To je ta věc. Nemusíte si vybírat. V podstatě to bude Washington. To je dokonce jedna z písní: „Je dobré mít Washington na vaší straně, “ myslím. Každý z nich má své příspěvky. Myslím, pravděpodobně, nakonec, bankovní systém je důležitější ze dne na den.

Máme štěstí, že si nemusíme vybírat.

Bylo by docela zajímavou volbou. Ale samozřejmě doufám, že toho chlapa nikdy nebudu muset debatovat.

Muzikál je velmi znepokojen odkazem historických postav. Už jsme o tom trochu mluvili, o myšlence toho, co se Lafayette stalo. Co si myslíte, že jeho odkaz je dnes, kromě soch a vysokých škol a měst? Co představuje?

Více než cokoli jiného představuje sílu a nezbytnost a radost z přátelství. Myslím, že je to nejlepší americký přítel. Lekce revoluční války obecně, a zejména Lafayette, je důležitost spojenectví a spolupráce. Hodně mé knihy se týká toho, kolik hašteření se děje, ale stále tomu říkám „poněkud Spojené státy“, protože zakladatelé byli dostatečně sjednoceni. Británie prohraje, protože Británie byla sama. Amerika vyhraje, protože Amerika má Francii. Je snazší vyhrát válku, když v ní nejste sami. A je jednodušší žít svůj život, když v tom nejste sami.

Přátelství mezi těmito muži je jedním z jejich trvalějších dědictví. Proto je nazýváme, myslíme na ně a dáváme je dohromady jako „zakladatelské otce“. I když se jim opravdu nedaří, možná se jim ostatní moc nelíbili, ale byli v tom spolu.